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| Auteur | Message |
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cherjirou

   Age : 33 Inscrit le : 15 Mai 2008 Messages : 714
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 10:32 | |
| | Ganryu a écrit: | | La travail doit être partagé entre les individus. C'est une évidence. |
tu considères donc que le travail est une quantité donnée qu'il fau répartir entre chacun?
| Ganryu a écrit: | | Le Monde n'est pas fait pour que des gens en écrasent d'autres à leurs fins personnelles.. |
faut pas se voiler la face, la nature humaine est ainsi, le nier s'est refuser de voir le monde tel qu'il est!
| Ganryu a écrit: | | Ce qui est édifiant, c'est que notre civilisation connaisse le chômage. C'est aberrant, inacceptable voire criminel... |
ben c'est pourtant logique dans une économie de marché, et encore plus en France où la société est plus orienté vers les loisirs que vers le travail...
| Ganryu a écrit: | | Il y a des choses qui ne peuvent être refusées à un être humain, comme pouvoir répondre à de simples besoins : se nourrir, se loger, travailler, fonder un foyer..... |
si ça ne peut être refusé, qui va payer pour ça? pas moi en tout cas... |
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cherjirou

   Age : 33 Inscrit le : 15 Mai 2008 Messages : 714
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 10:54 | |
| | Ganryu a écrit: | | Forcément, quand on a peu de culture générale et un sens réduit du recul sur les choses, on ne peut assimiler mes propos qu'à une idéologie coco.. |
eh oh tout doux, rien ne sert de prendre les autres de haut....
| Ganryu a écrit: | Je reviens sur la notion de communisme. Le taux d'analphabétisme à Cuba est le plus faible du monde (inférieur à 1%, contre près de 10% en France). En URSS, jusqu'en 1984, le taux de chômage était nul (propagande certes, mais aussi organisation sociale tournée vers l'action sociale). La Chine communiste (après l'épouvantable expérience Maoïste, a vaincu la famine... en nourrissant plus d'un milliard d'habitants). Si d'un point de vue politique, on peut parler - sans hésitation - de dictature, d'un point de vue économique, il y a beaucoup de choses à regarder de près.. |
et dans tout ces beaux pays on ne meurt donc pas de faim? on a accès aux soins? à la culture? à la liberté d'expression? quand au plein emploi, je suis loin d'être d'accord, au temps du tatcherisme l'Angleterre connaissait elle aussi le plein emploi....c'était vraiment mieux tu crois? Enfin, il ne faut pas oublier que dans les pays que tu évoquaient, et plus qu'ailleurs, l'information n'est pas fiable, bien au contraire, et que pour les médias occidentaux ils voulaient donne l'image de pays de cocagne...
| Ganryu a écrit: | | Alors, je vie dans l'utopie? Je ne crois pas.. |
tu le sais bien allons...
Dernière édition par cherjirou le Mar 29 Juil - 11:00, édité 1 fois |
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Cortex Admin


   Age : 25 Inscrit le : 27 Mar 2008 Messages : 5646 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 10:57 | |
| Quel calme Cherj , j'essayerais de faire de même la prochaine fois ce n'est que plus jouissif de répondre point par point .
Quoique  _________________
"Qu'importe ce que nous sommes au fond de nous , nous ne sommes jugés que par nos actes"
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Xénaphia Admin


   Age : 37 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 3995 Localisation : Nord Humeur : changeante
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 11:00 | |
| Je vais quand même ajouter mon petit grain de sel au sujet des 35h.
Si je ne m'abuse lors de sa mise en place en France, beaucoup de gens se sont fait "grugés" par la mère Aubry (désolée par ici peu de monde l'apprécie avec les conneries qu'elle pond sur Lille ) parce que les gens ont cru, et j'ai bien dit ONT CRU, qu'ils allaient être payé 39h en ne travaillant que 35h (d'ailleurs certains m'en parlent encore parfois quand les 35h font débat dans les journaux). Alors qu'il est vraiment impossible pour n'importe quelle société -qu'elle soit grande, multinationale, individuelle ou que ce soit un simple artisan- de payer 4h à rien un employé mais bon ça c'est un autre débat bien sur.
A cela, il faut ajouter que les Allemands ont instauré les 35h mais l'ont très vite abandonné pour en revenir à l'ancien système et je me souviens très bien de certains reportages, à l'époque où ça faisait encore débat sur l'instauration ou non des dites 35h, où des journalistes ont interviewé des dirigeants allemands qui ont expliqué que la France allait droit dans un mur si elle instauré les 35h car non seulement ça n'engendrait pas de créations d'emplois mais en plus ça provoquait une perte de pouvoir d'achats malgré le temps libre obtenu.
Alors dites moi ou expliquez moi en quoi ces 35h ont été un bien pour les travailleurs Et pourquoi donc s'obstiner à vouloir quand même continuer sur ce chemin là alors qu'on a déjà la preuve que ça n'a absolument pas fourni d'emplois supplémentaires _________________
Une vie qui cherche sa vie n'est pas une vie. (Ménandre) |
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cherjirou

   Age : 33 Inscrit le : 15 Mai 2008 Messages : 714
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 11:03 | |
| Il faut aussi savoir que les 35 heures n'aurait jamais du voir le jour, c'était un projet de loi de l'opposition (la gauche) pour mettre des batons dans les roues de la majorité, cependant, big problème, chichi dissous l'assemblée et l'opposition se retrouve du jour au lendemain à la majorité. Du coup, plus moyen de faire marche arrière, Aubry ne sait pas comment maneouvrer, mais ne peut plus se défiler, résultat les 35 heures sont votés...et appliqués avec le succès que l'on connait dans la série Martine est une conne, on dit merci qui ^^ |
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Xénaphia Admin


   Age : 37 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 3995 Localisation : Nord Humeur : changeante
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 11:03 | |
| désolée du temps de réponse de ma part j'ai eu du monde et j'ai pu envoyer mon message que maintenant 
en plus c'est l'heure de quitter  _________________
Une vie qui cherche sa vie n'est pas une vie. (Ménandre) |
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Cortex Admin


   Age : 25 Inscrit le : 27 Mar 2008 Messages : 5646 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 11:04 | |
| Je n'ai pas lu d'opinion favorables sur les 35h sur ce topic Xena donc a moins de choper un partisans dans la rue des 35 h cela va être dur ^^
Les 35h sont une erreur . Elle n'ont permis que de renforcer les inégalités entre cadres et employés .
Je ne suis pas pour un retour au 39 h vu que maintenant je me suis habitué au 35h mais contre une rémunération conséquente à la perte que j'aurai eu a 39h je suis preneur . _________________
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Xénaphia Admin


   Age : 37 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 3995 Localisation : Nord Humeur : changeante
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 12:13 | |
| je ne parle pas non plus d'opinion particulières des forumeurs concernant le sujet mais bien ce qu'on peut voir, lire, entendre dans notre entourage mais la question reste quand même vu que j'aimerais bien qu'on m'explique cette démarche du "bah c'est bien les 35h"  _________________
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Cortex Admin


   Age : 25 Inscrit le : 27 Mar 2008 Messages : 5646 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 12:18 | |
| Et bien il y a sans doute ceux qui lise les chiffres d'une certaines façon qui te diront que cela à fait baisser le chomage . D'autres qui te diront que cela à améliorer ton niveau de vie ( alors que le pouvoir est en chute libre , c'est bien beau d'avoir du temps libre mais si on peut rien foutre faute d'argent ) et d'autres que c'est une juste récompense du combat contres le méchants patrons . _________________
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Xénaphia Admin


   Age : 37 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 3995 Localisation : Nord Humeur : changeante
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 12:20 | |
| en gros c'est le discours des fainéants, des politiques et des syndicalistes avec une pointe de journalisme dans le lot quoi  _________________
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Cortex Admin


   Age : 25 Inscrit le : 27 Mar 2008 Messages : 5646 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 12:24 | |
| Malheureuse ne dit pas cela . _________________
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Xénaphia Admin


   Age : 37 Inscrit le : 28 Mar 2008 Messages : 3995 Localisation : Nord Humeur : changeante
 | Sujet: Re: Les 35 H Mar 29 Juil - 12:32 | |
| bien sur que si et je réitère mes dires j'irais même plus loin en disant qu'en fait pour la gauche c'est un succès phénoménale une grande avancée dans le social  pour les syndicats c'est un acquis social et c'est pas encore assez d'après les verts que c'est cool d'avoir du temps libre et de pouvoir prendre des vacances quand on veut (ou presque) _________________
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